Als een veteraan goud analist co-founder/chairman van Franco Nevada Mining, waarnemend voorzitter van de World Gold Council, en voormalig president van Newmont Mining, Pierre Lassonde kent deze sector binnen en van buiten. In dit exclusieve interview met The Energy Report, voorspelt hij, gezien de beperkte neerwaartse versnelling van de vraag naar natuurlijke hulpbronnen en deelt zijn favoriete bedrijven, waaronder zijn favoriete olievoorraden.

De Energy Verslag: De neerwaartse spiraal in de markten gewoon niet stoppen. Junior mijnbouw voorraden zijn gedecimeerd, en de goudprijs ging lager zijn dan een voorspeld, maar het lijkt een beetje herstellen. Ziet u dit als een herhaling van de situatie hadden we in de jaren '70, en wat zie je als de vooruitzichten voor olie en goud?

Pierre Lassonde: Ja, dit zijn de dezelfde krachten we hadden in de jaren '70. Wees bereid om te zien van zowel olie als goud op nog veel hogere prijzen in de komende vier of vijf jaar na de andere negen tot twaalf maanden zo-zo prijzen.

Vandaag is er geen huur in zicht op de vraagzijde, terwijl het aanbod beperkt is. Therea € ™ s nergens meer te gaan om olie te vinden. Iets als 85% van alle oliereserves in handen van de nationale oliemaatschappijen.

Kijk naar de opkomst van Rusland als een communistisch land â € "elke week lijken ze een nieuwe wet pas tegen buitenlanders. Andere landen doen hetzelfde. Dit doet pijn exploratie van mineralen. Er zijn geen grote plaatsen meer te gaan, waardoor het moeilijk voor de wereld resource bedrijven de vraag te voldoen.

TER: Goud in de jaren '70 ging van 180 dollar tot 90 dollar. Waar is keerzijde van goud?

PL: Ik dacht dat het woord voor goud een stuk hoger zou zijn dan in de jaren '70. De vraag is veel krachtiger dan het was. In de jaren '70 de hele juwelen markt was lang niet zo volwassen. De ETF markt didnâ € ™ t bestaan. De centrale banken hadden het allemaal. Dus ik dacht dat 800 dollar plus of minus 50 dollar zou de bodem in de komende 12 maanden.

TER: Zou je gissen wat de kop zou kunnen worden?

PL: Ik heb gezegd dat youâ € ™ gaan om goud te zien met drie nullen na de eerste nummer. Ik donâ € ™ t weet wat dat eerste nummer gaat worden. Het kan een een, twee, of een vijf.

Het zal afhangen van hoeveel geld wij drukken om uit de problemen, dat is wat ze deed in '70 en theyâ € ™ gaan om opnieuw te doen. Omdat goud is uitgedrukt in de dollar, thata € ™ s de valuta om te kijken. Het andere ding is een paniek effect.

In de jaren '70 goud ging naar 850 dollar. Maar als je kijkt naar de laatste $ 150, het gebeurde in een maand. Dat was de paniek effect omdat de werkelijke prijs was waarschijnlijk dichter bij de $ 700. Zal treffer 1.500 dollar of 2.000 dollar in de komende vijf jaar? I donâ € ™ t weet. Een paniek effect zou kunnen duwen om 4.000 dollar of 5.000 dollar. Een ding is zeker, ve wea € ™ gezien 1.000 dollar. Wea € ™ ll zien het weer en hoger. I donâ € ™ t know how it's big € ™ s zullen worden.

TER: Denk je dat uiteindelijk goud zal losmaken van olie en de dollar?

PL: De relatie tussen olie en goud is niet sterk. Ik zou zeggen it's € ™ sa causaal of een indirecte relatie. Hoe hoger de olieprijs, hoe hoger de inflatie, hoe hoger de goudprijs. Thata € ™ s het soort relatie die je hebt.

Als je kijkt naar de correlatie meer dan 20, 30 of 40 jaar, vindt u is er is niemand. It's € ™ s een van oorzaak en gevolg, maar therea € ™ s niet een directe relatie. Maar er is een directe relatie tussen goud en dollar. Die relatie is zeer sterk.

Interessant genoeg, het doesn't € ™ t altijd een manier. Toen Volcker arriveerde in 1977, begon hij wandelen rente en de dollar ten slotte dieptepunt dat jaar en begon te draaien. Het is zelfs begon te krijgen tegen de Duitse mark, de yen, en recht door 1978 tot 1980, op hetzelfde tijdstip als goud ging omhoog. Dus de twee gingen in tandem. It's € ™ s niet altijd een eenrichtingsverkeer met de dollar naar beneden en goud omhoog. Er zijn tijden, jaren in feite, waar ze zowel naar boven of ze beiden naar beneden gaan. Maar als je kijkt naar de afgelopen zeven jaar, zes van de zeven jaar de goudprijs is gestegen wanneer de dollar is gedaald.

TER: Kan zowel de dollar en goud omhoog kon gaan gezien de toegenomen vraag ETF en sieraden?

PL: Ik denk dat it's € ™ s gaat gebeuren. In de komende twee of drie jaar youâ € ™ gaan om te zien de Fed de markt vloeibaar zoveel als het kan, omdat therea € ™ s meer moeite naar beneden de weg met hypotheken en reset defaults, en consumenten leningen. De Fed zal houden voor het afdrukken van geld en het vertrouwen in de dollar zal blijven dalen.

Echter, de komende 12 maanden dat ik denk dat de dollar gaat stevig omhoog. Thata € ™ s wat er in '75, â € ™ 76. Je kon zien een 1,35 dollar naar de euro. Dat zou niet verrassend. Tegelijkertijd kan je goud in de $ 750 - 775 dollar bereik. Toen het vertrouwen in de dollar zal gaan draaien en zal een nieuwe laag hit voor zowel de dollar en goud weer en ga weer voor de komende twee tot drie jaar. Dat zal het laatste deel van deze bull markt. Maar youâ € ™ opnieuw te kijken naar drie tot vijf jaar nu. Niet morgen.

TER: Zou dit stadium te definiëren als de "muur van zorgen?" Wea € ™ ve had de stealth bewegen in goud. Zijn wij in de muur van zorgen voor de paniek, of denkt u dat it's € ™ s gaat worden anders deze keer?

PL: Nee, ik donâ € ™ t denk it's € ™ s zullen worden anders deze keer. Maar het feit is dat wea € ™ ve had zeer weinig ontdekkingen. Dat verbaast me absoluut. Het goud herstel begon in 2001, dus wea € ™ opnieuw zeven jaar in de cyclus. Als je kijkt naar de ontdekking tarief, ita € ™ s rond een of twee per jaar. Persoonlijk, ve Iâ € ™ nooit gezien, het is buitengewoon laag. En dat een goed voorteken voor veel hogere prijzen op hetzelfde moment. Als je kijkt naar de jaren '70 en '80 had je een hoop van ontdekkingen. Maar deze keer it's € ™ s gewoon niet gebeuren.

TER: Wat verklaart dat?

PL: Twee of drie dingen: De wereld voor de mijnbouw bedrijven krimpt. Ze zijn niet van plan te gaan Venezuela meer, of voor een van de "stanzs" in Rusland, noch op een groot aantal Afrikaanse landen. Terug in de jaren 1990 de wereld werd openstelling. Vandaag it's € ™ s kleiner.

Er is geen doorbraak in de exploratie, zoals zagen we terug in de jaren '70 en '80. We zagen de komst van warmte uitspoeling, druk autoclaaf, en vooruitgang in de geofysica. Wij havenâ € ™ t niets gezien nu voor 10 of 15 jaar. Dus wea € ™ zijn nog steeds op het verkennen van een exploratie model thata € ™ s 30 of 40 jaar oud. We hebben een doorbraak en u kunt het zien door de kosten structuur van de sector sterk toe. Vijf, zes jaar geleden het geld kosten in deze sector lager was dan $ 200. Vandaag youâ € ™ opnieuw te kijken naar $ 450, $ 500. Thata € ™ s ongelofelijk, maar it's € ™ sa afspiegeling van de schaarste van ontdekkingen, plus de inflatie van olie en al het andere.

TER: Wanneer goud verplaatst van 700 dollar tot 1.000 dollar, heeft de junioren niet deelnemen. Is dat anders dan de jaren '70?

PL: Terug in de jaren '70 waren er hooguit 1.000 junioren. Vandaag zijn er 4.000 tot 5.000. In deze markt liquiditeit is opgedroogd. Je ziet het in de omzet volume van januari tot maart. Vergelijk dat met de omzet van juni tot augustus. Liquiditeit is een kwart van wat het was aan het begin van 2008. Junioren sterven op de wijnstok om deze reden. Deze situatie zal nog een jaar, misschien twee.

TER: Dus zal het schudden uit junioren die niet goed structuredâ € "zelfs die met goede vooruitzichten?

PL: Iedereen voelt de pijn. Het bevat ook een enorme kans voor goed gefinancierde kleinere bedrijven fatsoenlijk vooruitzichten te verwerven. De rest zal uit de boot vallen of fuseren met cash-rijke bedrijven. Junioren zijn handel voor $ 5 of $ 10 miljoen en theyâ € ™ ve got meer geld in de bank dan hun marktkapitalisatie. De markt gelooft niet therea € ™ s zullen worden eventuele ontdekking. Er zijn geen ontdekkingen ook in de diamant ruimte in de afgelopen paar jaar. So it's € ™ sa taai, taai markt. Wat me echt stoort is dat in de jaren 1980 of 1990, zagen we drie tot vijf ontdekkingen van 5 tot 20 miljoen ounces elk, en naar boven van 30 tot 50 miljoen ounces per jaar. Dat is wat maakt of breekt de industrie. Er zijn geen ontdekkingen van die omvang nu.

TER: Omdat we havenâ € ™ t hen of theyâ € ™ gevonden opnieuw letterlijk niet daar?

PL: Ik denk dat het komt omdat we donâ € ™ t een exploratie model dat bevorderlijk is voor het vinden van hen. Maar kijk eens naar Canada. It's € ™ s heb de tweede grootste landmassa na Rusland. Is het al allemaal onderzocht? Niet een kans. Maar it's € ™ s gaat om tijd en geld.

TER: Zal de levering kwestie geworden van een crisis voordat we nieuwe ontdekkingen hebben?

PL: Gold aanbod daalde met 4% in de eerste zes maanden van dit jaar. Dit is het zevende jaar waarin de productie is gedaald. It's € ™ s zullen waarschijnlijk dalen in 2008 meer dan zij in voorgaande jaren. Australië, Indonesië, Canada en de VS zijn allemaal ervaren afneemt. Combineer dit met de drop off in de centrale bank de verkoop. 2008 zal hebben de laagste centrale bank de verkoop op record, omdat de bankiers hebben allemaal hunne kop overhandigd aan hen. Ze zijn allemaal goud verkocht voor $ 250, $ 350 en $ 400A € "verliezen tientallen miljarden dollars. We konden al snel het punt bereikt waar de centrale bank de verkoop zal worden non-existent. Dat betekent een verlies van 500 ton goud per jaar in een 3000-ton markt. Thata € ™ s hugeâ € "bijna 20% van het aanbod. Recycling is gedaald ook in de laatste zes maanden. Hoewel de vraag afnam toen goud hit $ 900 en $ 1.000, is het aanbod kleiner is net zo snel. Ik zie niet in goud laten vallen veel minder dan $ 800A € "plus of minus $ 50.

TER: Youâ € ™ opnieuw te projecteren in de komende twee jaar dat de dollar zal versterken. Zou dat push goud terug naar 500 dollar per ounce?

PL: Op de korte termijn, is alles mogelijk. Maar als ik kijk naar de vraag en aanbod foto, op de groei van India en China's economie en de ETF de vraag, kan ik niet zien goud lager dan $ 750. Zou het zo kunnen gebeuren? Tuurlijk, kan het.

TER: Wat vertel je de beleggers te doen met hun geld?

PL: IA € ™ ben op zoek naar enkele van de langere termijn dingen die ik graag in mijn portefeuille en toevoegen voor hen. Ik zie uitstekende waarde in de markt nu, met name in de gouden sector. Iâ € ™ t over mijn eigen portefeuille. New Gold Inc (AMEX: NGD, TSX: NGD) verhandeld onder 5 dollar twee weken geleden. Het was $ 9 maart-april. Dit bedrijf heeft 500 miljoen dollar in contanten, drie operationele mijnen, een in de bouw, en een andere die zal beginnen in ongeveer vier jaar tijd. Het heeft grote management en een goed bestuur. De netto-inventariswaarde is waarschijnlijk rond de $ 12. Op deze prijzen metaal, ita € ™ s echt goedkoop.
It's € ™ s ook in de VS omdat het een fusie van drie bedrijven die ik gemanipuleerde terug in de Springa € "een fusie tussen Peak Gold en Metallica Resources.

TER: Hoe zit het aandeel structuur? Ik herinner waren er veel uitstaande aandelen.

PL: Wanneer we deden de fusie, geconsolideerde we de Peak Gold aandelen, zodat New Gold heeft 220 miljoen uitstaande aandelen. Ze hebben 500 miljoen dollar in contanten, zodat de helft van hun kapitalisatie in contanten. Ze hebben een echte operationele mijne dat zal in de buurt van 300.000 ounces goud produceren deze yearâ € "en tot 600.000 in de komende drie jaar. Het produceert ook koper. Dit is slechts een echt koopje.

TER: Enkele andere koopjes?

PL: Ik hou van Franco Nevada Corp (FNV.TO) omdat het de perfecte business model voor de tijd heeft. Als een royalty bedrijf, doesn't zij € ™ t lijden kosten wandelingen, maar het voordeel van goud prijsverhogingen. Dus als goud stijgt 10% of 20%, onze omzet stijgt 10% of 20%, maar onze kosten donâ € ™ t krimp. Met meer dan 300 miljoen dollar in contanten, wij zijn gepositioneerd om acquisities te maken. Ik houd van cash-flow positief bedrijven die handel drijven op minder dan hun intrinsieke waarde.

TER: Wat hebt u in uw boek?

PL: Canadian Oil Sands (COSWF.PK) is absoluut de beste in de olie-ruimte. Op todayâ € ™ s productie levelâ € "ongeveer 300.000 vaten per dayâ €" ze hebben 50 tot 65 jaar van reserves zonder boren een ander goed. De huidige dividend is 5 dollar per aandeel, zo youâ € ™ een tien opbrengst opnieuw krijgt. De SEC heeft momenteel geen classificeren oliezanden reserves. Als Shell of Exxon waren de Canadese Oil Sands kopen, kan de SEC niet classificeren. Wij denken dat de SEC zal haar definitie van oliereserves te veranderen door het einde van dit jaar. Dan is dit bedrijf is zeer waarschijnlijk een hete overname doelwit. Als youâ € ™ een grote oliemaatschappij die moet reserves te vervangen re, wilt u een rustige, gezagsgetrouwe land. Canada is de beste plaats in de wereld te zijn. Die voorraad zal verdwijnen bij veel, veel hogere prijzen.

TER: Hoe factor in de energie kosten om de olie die vrijkomt uit teerzand?

PL: Productie kost ongeveer $ 24 tot $ 25 per vat met behulp van aardgas.

TER: En theyâ € ™ heb een klaar levering van dat?

PL: Ze hebben tonnen het werd in Alberta. Theyâ € ™ heb een heel behoorlijk winstmarge hier.

TER: Veel mensen hebben het over de VS invoeren van een depressie. U bent ervan overtuigd dat de Fed zal houden afdrukken moneyâ € "en de inflatie zal worden voortgezet.

PL: Bernanke's missie is om de liquiditeit stromen. Thata € ™ s waarom hij gered Bear Stearns, en zal redden Fannie Mae en Sallie. Uiteindelijk zal zijn daden beurt de economie rond. Nadat de Franse en de Duitse economie raakte de sleden, zijn hun rente gaan dalen en theyâ € ™ gaan naar dezelfde darn ding te doen. Op dat punt je gaat de wereld reflate zien. Maar we zullen zien van 12% tot 15% rente tarieven en de inflatie die we hadden in de jaren '70.

TER: Waarom niet?

PL: Toen hadden we structurele inflatie. De vakbonden hadden meer controle dan, nu ze hebben geen macht. Azië was niet de productie van goederen op goedkopere prijzen. Als we spreken over de 5,1% inflatie wea € ™ ve had in de afgelopen 12 maanden, dat is het hoogtepunt voor deze helft van de cyclus. De tweede helft zal hetzelfde of lager.

TER: Dus wea € ™ gaat niet om de inflatie op hol geslagen?

PL: Nee, ik net donâ € ™ t zien.

TER: Wat zijn uw gedachten over uranium? Denk je dat de wereld zal richten op kernenergie?

PL: ik doe, maar uranium-producenten hebben nooit in staat geweest om de welvaart te weerstaan. Er is geen tekort aan uranium. Je hebt gezien piek uranium prijzen. Nieuwe mijnen wordt geopend in Rusland en Kazachstan en over de hele wereld. Youâ € ™ gaat niet aan die hoge prijs weer te zien. De lange-termijn contract prijs zal waarschijnlijk vestigen in de 40 dollar bereik.

TER: Dus dat is het?

PL: Ja, maar op 40 dollar, therea € ™ s wereldwijd genoeg middelen om geld te verdienen.

TER: Hoe zit het onedele metalen?

PL: Ik hou heel veel koper, omdat het van essentieel belang voor de bouw van de infrastructuur van een land. Je moet het in transformatoren, elektrische onderstations, macht distributionâ € "alles. Wanneer youâ € ™ ve got 2,5 miljard mensen in beweging van de economische curve, de vraag is gewoon onvoorstelbaar. Om de twee jaar, China bouwt een elektriciteitsnet het equivalent van het Verenigd Koninkrijk en theyâ € ™ gaan te blijven doen dat voor decennia. De kolen China gebruikt is verschrikkelijk voor het milieu. Theyâ € ™ opnieuw zullen moeten richten op kernenergie zal India. Het duurt 10 jaar om een kerncentrale en theyâ € ™ bouwen opnieuw vinden van het uranium een stuk sneller dan theyâ € ™ gaan het nodig hebben. Maar waar is de grote productie van koper vandaan komen? Wanneer heb je gehoord van een grote nieuwe ontdekking met kwaliteiten als Escondida, 2% voor de eerste 500 miljoen ton? Ze zijn er niet.

TER: Dus de prijs van koper zal omhoog gaan?

PL: Koper zal komen nog steeds een beetje meer. Maar de komende vijf tot tien jaar zal het een betere prijs profiel dan een van de goederen, met uitzondering van goud en olie.

TER: Dus dat zou je derde mand als je wil.

PL: Ja. Ik houd van New Gold Inc (TSX: NGD, AMEX: NGD) omdat it's € ™ sa koper goud verhaal en ik wil Franco Nevada, omdat it's € ™ olie, goud s, en 10% van een mandje grondstoffen.

TER: Zou u aanbevelen edelmetaal?

PL: Absoluut. Als u niet wilt tijd te nemen om bedrijven te analyseren en de voorraden te volgen, maar u wilt de grondstof te spelen, het is een goede manier om te gaan. We kwamen met de goud ETF (GLD) op de World Gold Council in november 2005. Het is gegroeid van nul tot 750 ton in drie jaar. Het blijft erg populair te zijn. We begonnen met de Stichting als een alternatieve investering van de dollar. Nu kun je letterlijk de handel van de Stichting 24 uur per dag, 7 dagen per week.

TER: Je hebt niet vermeld zilver helemaal?

PL: It's € ™ s niet een metaal dat ik volg al dat veel. Van al mijn mijnbouwbedrijven en investeringen, zilver vertegenwoordigt slechts een zeer klein deel van de inkomsten.

TER: Heb je nog een idee voor onze lezers?

PL: Wat dacht je van een diamant voorraad? Olivut Resources Ltd (OLV: TSX.V) heeft een echt goede kans op de maan voor zeer weinig geld. Het bedrijf heeft 8 miljoen dollar in de bank en 30 miljoen uitstaande aandelen. Dus dat is ongeveer ,25 dollar per aandeel in contanten. Voorraad ambachten rond de $ .80. Ze hebben 2 miljoen hectare grond in de Mackenzie River Delta in de Northwest Territories. In hun eerste seizoen boren vonden ze zeven pijpen, drie van hen had micro-diamanten. Theyâ € ™ opnieuw boren een andere 20 tot 25 anomalieën dit jaar, evenals redrilling anderen. Dit is een geheel nieuwe diamant provinceâ € "een geheel nieuwe ontdekking.

TER: Waar is het precies gelegen?

PL: It's € ™ s aan de westkant van de Mackenzie rivier. Deze nieuwe diamant provincie is veel toegankelijker omdat de Alaska Highway loopt doorheen. Dus het maakt een zeer interessant spelen. Olivutt is goed gefinancierd en heeft een zeer strak management. Ik bezit ongeveer 13% van het bedrijf. Iâ € ™ heb het kopen van de voorraad op ,80 dollar voor de afgelopen vier maanden.

TER: Terug mei 2007 was de handel rond de $ 2,50.

PL: Het hoogtepunt op $ 2,50. Ze waren slim en heeft een grote financiering rond 1,75 dollar, en ze zijn hun geld besparen.

TER: Dus, samenvatting, zie je deze markt als een herhaling van de jaren '70; goud kon worden trading sidewaysâ € "misschien dalen tot 750 dollar, en de junioren handel zijdelings ook?

PL: De junioren zijn gedecimeerd. Vanaf hier it's € ™ sa kwestie van overleven voor de komende twee jaar. De juniors dat krijgt de aandacht zal worden die met ontdekkingen of overnames.

Bron: The Energy Report