John McIlveen, ein Veteran Wertpapiere Analyst spezialisiert auf erneuerbare Energien, dreht sich die Energie-Report auf einen heißen, aber kaum neue Energiequelle in diesem exklusiven Interview. Geothermie läuft 24 / 7, ist sauber, Kosten-und Wettbewerbsdruck jetzt fertig. McIlveen, die erst kürzlich beigetreten Jacob & Company, eine unabhängige Investmentbank die Erbringung von Finanzdienstleistungen zu den erneuerbaren Energiesektor, teilt die Namen von einigen kleinen geothermischen Unternehmen mit großen Einzelhandelsketten in ihre Zukunft.

Das Energy-Bericht: Lassen Sie uns mit Ihren Ausblick für Geothermie. Wo ist sie hin?

John McIlveen: Für den Anfang, Erdwärme ist die einzige erneuerbare Energien, die Grundlast ist, so kann sie 24 / 7 laufen. Wind ist nur 30% der Zeit-und Sonnenenergie, 12%. Geothermie beträgt 98% zur Verfügung. Wenn man versucht, Kohle, Gas und Kernkraftwerke zurückziehen, müssten Sie dreifach, vierfach bauen, um sie mit Wind zu ersetzen. Sie würden wahrscheinlich ein Gas-Backup, falls der Wind nicht bläst. Geothermie ist eigentlich mehr zur Verfügung als Kohle und Gas, die in der Regel rund 80% sind. So dass der erste Punkt.

Zweitens, wie alle erneuerbaren, Erdwärme keinen Treibstoffkosten. Wenn Sie also den Betrag der Strömung nehmen Sie von der Erde mit dem Betrag, den Sie Pumpe wieder in die Erde zu verwalten, können Sie im Wesentlichen erstellen Sie eine Closed-Loop-nachhaltigen Ressourcennutzung. Die Tatsache, dass Sie benötigt keinen Brennstoff bedeutet, es gibt kein Risiko der Exposition gegenüber den Ölpreis, der Preis für Gas, usw. Und es ist jetzt fertig.

TER: Je höher der Ölpreis, desto attraktiver die Alternativen werden. Aber du sagst, dass das nicht der Fall.

JM: Utilities behandeln den Preis der Macht als ein "levelized"-Basis. Im Vergleich aller Kosten-Kapital-und Betriebskosten durch die Anzahl der Megawatt-Stunde über die gesamte Lebensdauer der Anlage erzeugten unterteilt. Zum Beispiel würden sie 30 Jahre für die geothermische Nutzung; 25 Jahre für ein Kohlekraftwerk, und vergleichen Sie die Kosten auf dieser Grundlage. Geothermie ist so wettbewerbsfähig wie Kohle, es ist sauber und 24 / 7 verfügbar.

TER: Es ist kosten-Wettbewerb, damit es nicht gleich, was den Ölpreis ist.

JM: Das ist richtig. Es offensichtlich nicht mit Öl zu bewegen, aber wenn Öl bis auf diesen Ebenen und höher, dann ist es sicher, sieht gut aus. Es ist jedoch kosten-Wettbewerb mit Kohle jetzt.

TER: Weil Kohle ist die billigste Quelle im Vergleich zu Öl oder Erdgas?

JM: Absolut.

TER: Es muss nur das böse Umweltproblem.

JM: Geothermie hat einen deutlich geringeren Platzbedarf als andere alternative Energien. Da geothermischen Standorte oft weit entfernt sind, ist NIMBY kein Problem. Geothermie liegt vor, wenn tektonischen Platten in Zonen hoher seismischer Aktivität schneiden.

TER: So bekommt man in der Regel nicht die NRO protestieren?

JM: Sie können in der Regel stecken geothermischen Standorte hinter einem Berg. Letzte Woche besuchte ich Nevada und wir fuhren für vier Stunden auf einer unbefestigten Straße. Wir sahen ein Auto während der gesamten Reise und nur zwei Ranch-Häusern, aber es waren drei geothermische Anlagen.

TER: Beschreiben Sie die typischen geothermischen Anlage.

JM: Es ist näher an der Erde als ein Gas oder einer kerntechnischen Anlage. Alles, was brennt etwas-Gas, Kohle, Kernenergie und alle kochen mit Wasser erfordert einen großen Kessel und einem hohen Schornstein. Geothermie nicht brennt nichts. Die Pflanzen sind nur etwa drei Stockwerke hoch, so dass sie unauffällig sind. Ihre Systeme zur Sammlung von-der Rohre, dass das Stammwerk der verschiedenen Bohrungen in Verbindung sind in der Regel befindet sich etwa einen halben Kilometer voneinander entfernt, so dass sie schränken die Nutzung der Flächen. Man könnte es noch Bauernhof, Futtermittel Vieh auf sie oder sogar Solarthermische Kraftwerke auf sie.

TER: Ich wohne in der Nähe der Geysire in Kalifornien. Es wird befürchtet, dass das Pumpen von Wasser aus diesen Gebieten könnten Erdbeben verursachen. Erdbeben sind eher in einem Geothermie-Bereich?

JM: Per Definition finden Sie geothermische Aktivität in erdbebengefährdeten Gebieten.

TER: Ich verstehe.

JM: Sie habe Trucking in behandeltem Abwasser zur Wiederauffüllung des Reservoirs in Geysir in Kalifornien Zonen, die sie seit Jahren nicht getan. Alle der geothermischen Anlagen in Betrieb ganz Nevada und Utah wieder Wasser spritzen. Es gibt weltweit von 9.000 Megawatt, aber ich habe nicht gehört, dass dies ein Problem ist. Aber geothermische Anlagen befinden sich in Erdbeben-gefährdeten Bereichen. Es war eine Situation, in der Schweiz, wo sie experimentieren, wurden mit einem dieser Enhanced Geothermal Systems (EGS). Das heißt, obwohl es viel heißen Stein um ein paar Kilometer, es gibt keine natürliche Wasser-Reservoir. Um also um Strom zu erzeugen, Sie gehen zu müssen, in Wasser aus einer externen Quelle zu bringen, legte es in den Brunnen, lassen Sie es Hitze, und bringt es dann wieder auf. Dieser Prozess löste eine Reihe von kleinen Beben stark genug, um ein paar Fenster zu brechen. In diesem Fall hat sie Wasser, wo es keine in den ersten Platz. Australien steht an der Spitze der geothermischen Arena. Sie sind heute schon ein paar ziemlich groß angelegte Pilotprojekte gibt und ich habe nicht gehört, daß dieses ein Problem.

TER: Sind die Kosten noch coming down?

JM: Geothermie ist für 100 Jahre, aber neue Entwicklungen weiterhin effizienter zu gestalten und die Kosten niedrig zu bringen. Zum Beispiel sind Fortschritte in der Öl-und Gas-Bohr-Verfahren vollständig übertragbar auf Erdwärme. Es gibt eine Reihe von neuen Technologien getestet, die bei viel niedrigeren Temperaturen zu betreiben. Dies bedeutet, flacher Brunnen gebohrt könnten, werden vielleicht einen halben Kilometer anstelle von drei Kilometern. Es besteht auch die Möglichkeit der Erschließung Bereiche, die nicht über die heißen Temperaturen die Sie wirklich brauchen, aber noch warm genug sind, um Energie zu erzeugen.

TER: Offensichtlich gibt es ein neues Interesse an Erdwärme. Ich habe das Buch bekommen: Die Geysire Album: fünf Epochen der Geschichte Geothermie. Dies zeigt, Geothermie in Kalifornien so weit zurück wie den 1870er Jahren verwendet. Es ist um eine lange Zeit gewesen. Was veranlasst diese Renaissance?

JM: Um für jedes Produkt, dass Hockeyschläger-Kurve müssen, es hat das alles besser und billiger. Es ist deutlich besser, wenn es Null Treibstoffkosten hat keine Ware Risiko und ist ein Closed-Loop, nicht zum Abbau der Ressource. Aber jetzt ist es auch billiger und wettbewerbsfähige Kosten mit Kohle. Mit all diesen Vorteilen, die das Produkt haben, um abzunehmen.

TER: Was ist mit einigen Firmen, die Sie gerade empfehle oder beim Betrachten in diesem Raum?

JM: Wir haben fünf Junior Erdwärme an der Toronto oder der Toronto Venture Austausch stand. Dann gibt es zwei an der NYSE-Ormat Technologies Inc. (NYSE: OMA, Stock Forum) und Raser Technologies, Inc. (NYSE: RZ, Stock Forum). Raser hat ein Elektromotor Geschäft.

TER: Also ist es nicht ein reines Spiel.

JM: Das ist richtig. Seit Ormat ist der Großvater, lassen Sie uns in diesem ersten Blick. Offensichtlich geht es hinunter geschnitten worden und ist zu 50% ermäßigt seinen Jahreshöchststand. Die Junior-GEOS sind alle über 20% auf 35% ihre Jahresabschlüsse Höhen. Sie fiel auf ein Viertel und die Big Daddy fielen um die Hälfte. In einem normalen Markt, Ormat Handel rund 20 bis 25 Mal nachfolgende Enterprise Value zu EBITDA.

Um diesen Vorschlag in Sicht, das große $ 20-Milliarden Versorgungsunternehmen in der Regel den Handel rund 9 mal Enterprise Value zu EBITDA. Dies ist, weil die großen Versorgungsunternehmen einer 1% igen Wachstum haben, und sie zahlen eine 4% Dividende. Auf der anderen Seite ist, Ormat geht auf seine Megawatt in den nächsten, sagen wir, Doppel drei Jahren Bauzeit, so dass der Unterschied ist wirklich hohes Wachstum vs kein Wachstum. Das ist, warum Sie die schöne, große, mehrere bekommen und das ist, wo alle diese kleinen geos gehen, denn jeder von ihnen eine Pipeline voll von Projekten hat.

Zum Beispiel, Ormat Erzeugung auf 400 Megawatt right now. Nur zwei davon sind Erzeugung, Polaris Geothermal (TSX: T. GEO, Stock Forum) und US-Geothermie (AMEX: HTM, Stock Forum), bei 10 und 17 Megawatt. Sie haben jedoch die Kapazität für 500 Megawatt und 250 Megawatt. Die anderen haben Pipelines zwischen 200 bis 400 Megawatt. Dies gibt ihnen ein Locked-in-Wachstum Profil für eine gut 10 Jahre, nachdem sie in Gang zu bringen. So schlecht dieser Markt nicht schaden, die Grundlagen.

Was gibt's über diese attraktive Geothermie ist ihre 20-jährige Power Purchase Agreements (PPA). Dies ist eine Vereinbarung mit dem örtlichen Versorgungsunternehmen oder der Netzbetreiber, so dass Sie wissen, dass Ihr Preis und Menge, und Sie halten es für 20 Jahre. Es gibt keine Überraschungen. Das heißt, Sie haben einen vorhersehbaren Cash-Flow für 20 Jahre bei IRRs in der Mitte der Teenager, wenn Sie nicht mitgerechnet sind keine Subventionen oder Anreize wie die PTCs. Der langfristige Durchschnitt der Markt ist in den 10 bis 12% liegen. Also, wenn Sie das richtige Projekt auswählen, kann es sein, eine perfekte Absicherung mit einem überlegenen Rendite und keiner der Volatilität.

TER: Sind Polaris Geothermal und tatsächlich in der Tätigkeit der Erzeugung von Strom im Moment?

JM: Ja. Polaris erzeugt 10 Megawatt. US-Geothermie hat rund 17 Megawatt.

TER: Aber sie bauen, dass.

JM: Oh, ja.

TER: Um wie viel?

JM: Im Moment würde ich sagen, die Polaris-Site der in Nicaragua, wahrscheinlich hat zu einer 500-Megawatt-Potenzial. Sie haben bereits gebohrten Produktionsbohrungen in Höhe von rund 70 Megawatt. Jetzt ist es eine Frage der Installation der Rohrleitungen und Anlagen, und das Befestigen sie zum Brunnen. In rund einem Jahr und einem halben, sie werden produziert 82 Megawatt.

TER: Wie geht es weiter? Würden sie ein Abkommen mit einem Stromversorger, einer Regierung, die ein Netzbetreiber?

JM: Das ist richtig. Union Fenosa ist der Netzbetreiber in Nicaragua und das ist ihr Kunde.

TER: Wo würden Sie erwarten, dass aus diesem Bestand, den Handel zu sehen? Haben Sie eine Kauf-Empfehlung aus auf den Polarstern?

JM: Ich habe eigentlich nicht veröffentlicht haben keine formellen Empfehlungen, seit er zu Jacob & Company. Aber sie sind alle fabelhafte kauft aufgrund der Tatsache, dass sie etwa ein Viertel ihrer jährlichen Höhen sind. Sie haben alle auf oder unter ihrer materiellen Buchwert. Einige von ihnen, wie Sierra, den Handel auf über seine Bargeld.

TER: Welche Risiken sind mit diesen Unternehmen ist? Dass sie nicht in der Lage, eine Vereinbarung mit dem Dienstprogramm zu bekommen?

JM: Ich sehe das nicht als Risiko, da jeder braucht Macht. Nehmen Nicaragua. Sie sind nur 50% elektrifiziert. Alle ihre Strom kommt von den ausländischen Öl, Diesel und Gas, so dass es einen riesigen Zahlungsbilanz Problem für sie. In den USA haben die meisten Staaten Renewable Portfolio Standards (RPS), die von Staat unterschiedlich sind. Die durchschnittliche Ziel ist es, 20% für erneuerbare Energien bis 2020 zu erreichen. Es wird ständig Druck auf erneuerbare Energien ein Dienstprogramm zum Portfolio hinzufügen. Ich sehe das nicht als ein großes Risiko. Die wirkliche Gefahr ist somit die Preise für Zement und Stahl. Der Preis pro Megawatt ist von etwa 3 Millionen Dollar bis zu $ 4 Millionen in den letzten drei Jahren weg.

TER: Dies sind die Kosten zu produzieren?

JM: Zement und Stahl scheint ihren Höhepunkt überschritten haben und beginnen, kommen nach unten, so vielleicht haben wir einige Pausen auf, dass in Zukunft erhalten werden. Das ist der Bau Risiko. Die Ressourcen-Risiko ist die andere. Sie brauchen einen guten Geologen und Ingenieure, um herauszufinden, die Ressource selbst, weil Sie ein trockenes kann man auch wie in Öl und Gas. Aber mit der Beschaffung einem trockenen, gut ist nicht unbedingt eine unnütze Sache, weil Sie auch Schächte müssen.

TER: Einspritzbrunnen senden Sie Wasser bis zu dieser Hitze getroffen wird und der Dampf zu erzeugen.

JM: Richtig. Du hast super Wasser über dem Siedepunkt erhitzt, die 100 ° C. Ein Großteil des Wassers hat in etwa 200 ° C, so dass es zweimal ist der Siedepunkt, aber sie existiert noch in einem mit Wasser Staat, weil sie keinen Raum hat, um Erweitern in Dampf. Steam benötigt viel mehr Platz. Sobald sie die Oberfläche trifft, verwandelt er sich in Dampf und das ist, was dreht die Turbine. Also, wenn Sie das getan haben, Sie-re kondensiert der Dampf in das Wasser und giesst es wieder nach unten ein Loch. Also immer ein trockenes Loch ist nicht unbedingt eine schlechte Sache, solange es liegt nahe genug, um das Reservoir als Reinjektion gut verwendet werden.

TER: Got it. Also wir sagen, $ 3 bis $ 4 Millionen pro Megawatt?

JM: Ja, es läuft über 4 Millionen Dollar jetzt. Tatsächlich, vor drei Jahren war es über 3 Millionen Dollar.

TER: Es ist eine Ware, Preis, herabkommen kann. Aber lassen Sie $ 4 Millionen. So werde Polaris sagen, dass sie gehen zu 82 Megawatt, theoretisch das soll kostete sie 328 Millionen Dollar haben?

JM: Ja, ungefähr. Das war ein wenig auf dem High-End für sie sein würde, weil die Dinge billiger sind in Nicaragua, vor allem die Arbeitskosten. Aber das ist eine genaue Zahl für einige der Entwicklungen in den USA werden würde.

TER: Ich versuche, die finanziellen Modell zu verstehen. Also werde ich bis zu $ 300 Millionen ausgeben, um dieses Ding zu bauen.

JM: Richtig.

TER: Du sagst, dass man eine 10% bis 12% Gewinn erwarten könnte, was ich werde das zu verkaufen?

JM: Ich glaube, du hast bei etwa einer mittel-bis High-teens IRR.

TER: Interner Zinsfuß.

JM: Wenn können Sie die richtige Höhe der Schulden nutzen Sie hatte näher zu 210%.

TER: Könnten diese werden REITs?

JM: Dies sind klassische Modelle für einen REIT. In der Tat, wenn man sich bei der kanadischen Power Trusts, die meisten von ihnen schwere erneuerbaren Komponenten.

TER: Also eines dieser Geothermie Aktien mit dem Status umgewandelt?

JM: Nein

TER: Glaubst du, sie wird?

JM: In Kanada können keine neuen Unternehmen zu einem REIT. In der Tat haben alle bestehenden Vertrauensstellungen zu an Unternehmen im Jahr 2011 zu konvertieren. Allerdings konnten sie sich hohe Dividende zahlen-Aktien. Also anstatt ein Dienstprogramm, das aus 4% zahlt, können Sie vermutlich eine 8% bzw. 9% Ausbeute aus diesen Dingen, und sie wäre sehr attraktiv, dass Art und Weise.

TER: You think that's what's going to happen? Nehmen wir z. B. Polaris, wo sie wachsen, wie wachsen sie?

JM: Wenn Sie das Ende der Entwicklungs-Pipeline erreicht haben, dann ist das wahrscheinlich das, was Sie tun.

TER: Damit sie antreten möchten, dass Geld und Entwicklung von mehr Erdwärme Megawatt.

JM: Ja.

TER: Wie beurteilen Investoren Blick auf die dann? Das ist ein wachsendes Unternehmen?

JM: Ja, absolut. In der Tat, die Art und Weise wirklich auf diese Dinge aussehen wird als High-Wachstum Konsumgüter, die überall Handel wird von 10 bis 20 Mal Enterprise Value zu EBITDA. Nutzen Sie den Apotheken, zum Beispiel. Wenn Sie zu zahlen bereit sind 12-mal für eine Apotheke mit einer Wachstumsrate von 8%, was typisch ist, warum dann nicht bezahlen Sie näher an 20 mal für ein, dass ein 25% Wachstum hat? Nach dem Essen und Unterkunft, müssen Sie Macht. Das ist das Problem mit diesen Dingen: wenn sie Marke, neue Stromversorgungsunternehmens Analysten endete für sie. Sie sind nicht Energieversorger, sie sind ein stark wachsendes Verbraucher staple.

TER: Und sie sind grün.

JM: Ja.

Für weitere Kommentare zu Ormat Technologies Inc. (NYSE: OMA, Stock Forum), Raser Technologies, Inc. (NYSE: RZ, Stock Forum), Polaris Geothermal (TSX: T. GEO, Stock Forum), und US-Geothermie (AMEX: HTM, Stock Forum) aus dem Newsletter-Autoren, Fondsmanager und Analysten, klicken Sie auf die entsprechenden Links oder besuchen Sie die Energie-Report.