Pierre Lassonde: Moving Sideways auf die nächste Upside





Als Veteran Goldanalyst, co-founder/chairman von Franco Nevada Mining, amtierender Vorsitzender des World Gold Council, und ehemaliger Präsident der Newmont Mining, weiß Pierre Lassonde diesem Bereich innen und außen. In diesem exklusiven Interview mit The Energy Report, prophezeit er beschränkt Abwärtsrisiken in Anbetracht der schnell steigende Nachfrage nach natürlichen Ressourcen und teilt seine Lieblings-Unternehmen, darunter auch seine Lieblings-Ölvorräte.

Das Energy-Bericht: Die Spirale nach unten in den Märkten einfach nicht zu stoppen. Junior Minen-Aktien wurden dezimiert, und der Goldpreis ging niedriger als jemand vorausgesagt, obwohl es scheint ein wenig zu erholen. Sehen Sie dies als eine Wiederholung der Situation hatten wir in den 70er Jahren, und was sehen Sie die Aussichten für Öl und Gold?

Pierre Lassonde: Ja, das sind die gleichen Kräfte, die wir hatten in den 70er Jahren. Nur bereit sein zu sehen, sowohl Öl als auch Gold zu viel, viel höhere Preise in den nächsten vier oder fünf Jahren nach dem anderen von neun bis zwölf Monaten so-so Preisen.

Heute gibt es kein Nachlassen in den Augen auf der Nachfrageseite, während die Angebotsseite eingeschränkt wird. Thereâ € ™ s nichts mehr zu gehen, um Öl zu finden. So etwas wie 85% aller Ölreserven liegt in den Händen der nationalen Ölgesellschaften.

Schau dir das Wiederaufleben von Russland als einem kommunistischen Land â € "jede Woche scheinen sie ein neues Gesetz gegen Ausländer passieren. Andere Länder tun das Gleiche. Das schmerzt Mineral-Exploration. Es gibt keine Plätze mehr zu gehen, so dass es schwierig für die Welt Rohstoff-Unternehmen, um die Nachfrage zu befriedigen.

TER: Gold in den 70er Jahren gingen von $ 180 bis $ 90. Wo ist Goldes Kehrseite der Medaille?

PL: Ich dachte, dass das Wort für Gold viel höher ist als in den 70er Jahren gewesen wäre. Die Nachfrage ist viel kräftiger als es war. In den 70er Jahren die gesamte Schmuck-Markt bei weitem nicht so ausgereift. Der ETF-Markt didnâ € ™ t existieren. Die Zentralbanken hatten sie alle. Also dachte ich, dass $ 800 plus oder minus 50 unten in den nächsten 12 Monaten sein würde.

TER: Würden Sie wagen eine Vermutung, was der anderen Seite könnte sein?

PL: Ich habe gesagt, daß youâ € ™ re gehen zu sehen, Gold mit drei Nullen nach der ersten Nummer. Ich habe gerade donâ € ™ t wissen, was das erste Zahl sein wird. Es könnte sein, eine, zwei oder fünf.

Es wird davon abhängen, wie viel Geld wir drucken, um aus der Not, das ist das, was sie tat und 70er Theyâ € ™ re geht auf einmal zu tun. Weil Gold in Dollar denominiert ist, thatâ € ™ s die Währung zu beobachten. Die andere Sache ist eine Panik Wirkung.

In den 70er Jahren Gold ging bis zu $ 850. Aber wenn man sich die letzten $ 150, kam es in einem Monat. Dass die Panik-Effekt, weil der tatsächliche Preis war wahrscheinlich näher an 700 Dollar. Trifft es $ 1.500 oder 2.000 $ in den nächsten fünf Jahren? Ich donâ € ™ t know. Eine Panik-Effekt könnte Push-to $ 4.000 oder 5.000 $. Eines ist sicher, weâ € ™ ve $ 1.000 gesehen. Wea € ™ ll see it again und höher. Ich donâ € ™ t wissen, wie groß itâ € ™ s sein wird.

TER: Glauben Sie, dass letztlich Gold wird von Öl und den Dollar zu lösen?

PL: Das Verhältnis zwischen Öl und Gold ist nicht stark. Ich würde sagen, itâ € ™ sa kausalen oder eine indirekte Beziehung. Je höher der Ölpreis, desto höher die Inflationsrate ist, desto höher der Goldpreis. That's € ™ s die Art der Beziehung, die Sie haben.

Wenn Sie die Korrelation über 20, 30 oder 40 Jahren aussehen wird, Sie zu finden, ist es keine. Itâ € ™ s ein von Ursache und Wirkung, sondern Thereâ € ™ s nicht eine direkte Beziehung. Aber es gibt eine direkte Beziehung zwischen Gold und Dollar. Diese Beziehung ist sehr stark.

Interessant genug, es doesnâ € ™ t Arbeit immer einen Weg. Wenn Volcker kam im Jahre 1977 begann er Zinsanhebungen und der Dollar endlich die Talsohle in diesem Jahr und begann sich zu drehen. Es begann sogar, gegen die Deutsche Mark zu gewinnen, Yen und rechts durch die von 1978 bis 1980, zur gleichen Zeit wie Gold ging auf. Also gingen die beiden in Tandem. Itâ € ™ s nicht immer eine Einbahnstraße mit dem Dollar going down und Gold steigt. Es gibt Zeiten, Jahre, in der Tat, wo sie beide nach oben oder beide nach unten. Aber wenn man sich die letzten sieben Jahre, sechs von den sieben Jahren der Goldpreis gestiegen ist als der Dollar gesunken.

TER: Könnten beide Gold und Dollar steigen könnte angesichts der Zunahme der ETF und Schmuck zu fordern?

PL: Ich denke, itâ € ™ s passieren wird. In den nächsten zwei oder drei Jahre youâ € ™ re gehen um zu sehen, die Fed verflüssigen dem Markt so viel wie sie können, weil Thereâ € ™ s mehr Probleme kommen auf der Straße mit Reset-Hypotheken und Standardeinstellungen, und Konsumentenkrediten. Die Fed wird auf das Drucken von Geld zu halten und das Vertrauen in den Dollar weiter fallen wird.

Doch im Laufe der nächsten 12 Monate Ich denke, der Dollar noch zu festigen. That's € ™ s, was in '75, â € ™ 76. Man konnte sehen, ein $ 1,35 gegenüber dem Euro. Das wäre nicht überraschend. Zur gleichen Zeit können Sie sehen in der Gold $ 750 - $ 775 Reichweite. Da das Vertrauen in den Dollar beginnt zu drehen und wird ein neues Tief, bevor beide den Dollar und Gold Hit abbiegen und dann wieder für die nächsten zwei bis drei Jahre. Das war die letzte Etappe dieser Hausse wird. Aber youâ € ™ re suchen auf drei bis fünf Jahren. Nicht morgen.

TER: Würden diese Phase, denn die "Mauer der Angst zu definieren?" Wea € ™ ve hatte die Stealth bewegen sich in Gold. Sind wir in der Mauer der Angst vor der Panik, oder denken Sie, itâ € ™ s werde dieses Mal anders sein?

PL: Nein, Dona i € ™ t think itâ € ™ s sein zu wollen diesmal anders. Aber die Tatsache ist, dass weâ € ™ ve sehr wenige Entdeckungen hatten. Das wundert mich absolut. Die Goldgewinnung begann im Jahr 2001, so weâ € ™ re sieben Jahren in den Kreislauf. Wenn Sie bei der Entdeckung Satz suchen, itâ € ™ s um ein oder zwei pro Jahr. Persönlich Iâ € ™ ve never seen this, es ist außerordentlich gering. Und das ist ein gutes Vorzeichen für viel höhere Preise zur gleichen Zeit. Wenn man sich den 70er und 80er Jahren hatten Sie eine Menge Entdeckungen. Doch dieses Mal itâ € ™ s einfach nicht passiert.

TER: Wie erklärt sich das?

PL: Zwei oder drei Dinge: Die Welt für Bergbauunternehmen schrumpft. Sie werden nicht mehr nach Venezuela zu gehen, oder um einen der "stanzs" in Russland, noch eine Menge der afrikanischen Länder. Zurück in den 1990er Jahren war die Welt eröffnet. Heute itâ € ™ s schrumpft.

Es hat keinen Durchbruch in der Exploration wurden, wie wir sahen, wieder in den 70er und 80er Jahren. Wir sahen die Einführung von Wärme Auslaugung, Druck Autoklavieren und Fortschritte in der Geophysik. Wir havenâ € ™ t jetzt etwas für 10 oder 15 Jahren gesehen. So weâ € ™ re noch zu erforschen auf ein Explorationsmodell thatâ € ™ s 30 oder 40 Jahre alt. Wir brauchen einen Durchbruch und Sie können es von der Kostenstruktur der Industrie sehen dramatisch angestiegen. Fünf, sechs Jahren hat die Cash-Kosten in dieser Branche lag unter 200 $. Heute youâ € ™ re Blick auf $ 450, $ 500. That's € ™ s ganz unglaublich, aber itâ € ™ sa Reflexion der Mangel an Entdeckungen, plus die Inflationsrate von Öl und alles andere.

TER: Wenn Gold zog von $ 700 bis $ 1.000, haben die Junioren nicht teilnehmen. Ist das andere aus den 70er Jahren?

PL: Zurück in die 70er Jahre gab es in den meisten, 1000 Junioren. Heute gibt es 4.000 bis 5.000. In diesem Markt Liquidität versiegt. Man sieht es in der Umsatzvolumen von Januar bis März. Vergleichen Sie das mit dem Umsatz von Juni bis August. Liquidität ist ein Viertel dessen, was er zu Beginn des Jahres 2008. Juniors sterben an den Rebstöcken aus diesem Grund. Diese Situation wird sich weiterhin für ein weiteres Jahr, vielleicht zwei.

TER: So wird es schütteln Junioren, die nicht gut sind structuredâ € "auch wenn es sich mit guten Aussichten?

PL: Alle fühlen sich die Schmerzen. Es stellt auch eine große Chance für eine finanziell gut ausgestatte kleineren Unternehmen menschenwürdige Perspektiven zu erwerben. Der Rest wird unter den Tisch fallen oder verschmelzen mit Cash-reiche Unternehmen. Junioren sind Handel für $ 5 oder $ 10 Millionen und Theyâ € ™ ve got mehr Geld in der Bank als ihre Marktkapitalisierung. Der Markt glaubt nicht, Thereâ € ™ s sein zu wollen Entdeckung. Es gibt keine Erkenntnisse, was in den Diamant-Raum in den letzten paar Jahren. So itâ € ™ sa harten, zähen Markt. Was mich wirklich stört ist, dass in den 1980er oder 1990er Jahren, die wir drei bis fünf Entdeckungen von 5 bis 20 Mio. Unzen je sah, und mehr als 30 bis 50 Mio. Unzen pro Jahr. Das macht oder bricht der Branche. Es gibt keine Erkenntnisse in dieser Größenordnung ist jetzt gerade.

TER: Weil wir havenâ € ™ t ihnen oder Theyâ € ™ re gefunden buchstäblich nicht da?

PL: Ich denke, es ist weil wir donâ € ™ t haben ein Explorationsmodell förderlich für sie zu finden. Aber schauen Sie sich Kanada. Itâ € ™ s die zweitgrößte Landmasse nach Russland bekommen. Hat sie wurden alle geprüft? Not a chance. Aber itâ € ™ s gehen, um Zeit und Geld zu nehmen.

TER: Wird das Angebot zum Thema einer Krise, bevor wir neue Entdeckungen haben?

PL: Gold Versorgung sank um 4% in den ersten sechs Monaten dieses Jahres. Dies wird das siebte Jahr, in dem die Produktion gefallen ist. Itâ € ™ s wahrscheinlich mehr im Jahr 2008 sinken, als es in früheren Jahren. Australien, Indonesien, Kanada und die USA sind Rückgänge zu erleben. Kombinieren Sie diese mit der Steilwand in Zentralbankgeld Umsatz. 2008 wird der niedrigste Zentralbank Verkäufe auf Aufnahme haben, weil die Banker hatten alle ihren Kopf, um sie übergeben. Sie alle verkauft Gold für $ 250, $ 350 und $ 400a € "verlieren Dutzende von Milliarden von Dollar. Wir könnten schon bald der Punkt erreicht, wo Zentralbank Umsatz nicht vorhanden sein wird. Das entspricht einem Verlust von 500 Tonnen Gold pro Jahr in einem 3000-Tonnen-Markt. That's € ™ s hugeâ € "fast 20% des Angebots. Recycling ist in den letzten sechs Monaten zu zurückgegangen. Auch wenn die Nachfrage fiel, als Gold-Hit $ 900 und $ 1000, hat die Lieferung wurde schrumpfenden genauso schnell. Ich sehe nicht alles Gold, fallen weit unter $ 800A € "plus oder minus 50.

TER: youâ € ™ re Projektion in den nächsten ein bis zwei Jahren, dass der Dollar weiter stärken wird. Könnte das Push-Gold zurück zu $ 500 pro Unze?

PL: Auf kurze Sicht ist alles möglich. Aber wenn ich mir die Angebots-Nachfrage-Bild, um das Wachstum von Indien und China der Volkswirtschaften und der ETF Nachfrage, kann ich nicht sehen, Gold unter 750 $. Könnte es passieren? Sure, it could.

TER: Was sagen Sie Anlegern, mit ihrem Geld tun?

PL: IA € ™ m Blick auf einige der längerfristigen Ich mag Dinge, die in meinem Portfolio und ergänzt wurden. Ich sehe ein ausgezeichnetes Preis auf dem Markt gerade jetzt, vor allem in der Gold-Sektor. Iâ € ™ m Gespräch über meine eigenen Portfolio. New Gold Inc. (AMEX: NGD, TSX: NGD) gehandelt werden unter 5 US $ vor zwei Wochen. Es war 9 US-Dollar im März-April. Dieses Unternehmen hat 500 Millionen Dollar in bar, drei in Betrieb befindlichen Minen, ein im Bau, und ein anderer, dass in etwa vier Jahren beginnen. It's got great Management und ein gutes Bord. Der Net Asset Value ist wahrscheinlich ungefähr 12 US-Dollar. Bei diesen Metallpreise, itâ € ™ s wirklich billig.
Itâ € ™ s auch in den USA, weil es eine Fusion der drei Unternehmen, die ich in der springa € "eine Fusion zwischen Peak Gold und Metallica Resources zurück entwickelt.

TER: Was ist mit den Aktien-Struktur? Ich erinnere mich, es gab viele der ausstehenden Aktien.

PL: Als wir die Fusion konsolidierten wir den Peak Gold Aktien, so dass New Gold verfügt über 220 Millionen ausstehenden Aktien. Sie haben 500 Millionen Dollar in bar, damit die Hälfte ihrer Marktkapitalisierung in bar. Sie haben einen realen Betriebsbedingungen Mine, die Produktion in der Nähe von 300.000 Unzen Gold dieser yearâ € werden "und bis zu 600.000 in den nächsten drei Jahren. Es produziert auch Kupfer. Dies ist nur ein echtes Schnäppchen.

TER: Einige andere Schnäppchen?

PL: Ich liebe Franco Nevada Corp (FNV.TO), weil es zum perfekten Business-Modell für die Zeit hat. Als Royalty-Unternehmen, es doesnâ € ™ t leiden Kosten Wanderungen, sondern es profitiert von Goldpreis steigt. Also, wenn Gold steigt um 10% oder 20% unseres Umsatzes geht um 10% bzw. 20%, aber unsere Kosten donâ € ™ t rühren. Mit mehr als 300 Millionen Dollar in bar, wir sind positioniert, um Akquisitionen zu machen. Ich mag Cash-Flow positiv tätige Unternehmen unter ihrem Net Asset Value.

TER: Was haben Sie in Ihrem Buch?

PL: Canadian Oil Sands (COSWF.PK) ist absolut das beste in der Öl-Raum. Auf todayâ € ™ s Produktion levelâ € "ca. 300.000 Barrel pro daya €" sie haben 50 bis 65 Jahren behält sich ohne Bohren anderen auch. Die aktuelle Dividendenrendite beträgt $ 5 pro Aktie, so youâ € ™ zehn Ausbeute immer wieder. Die SEC derzeit nicht klassifizieren Ölsand-Reserven. Wenn Shell oder Exxon waren zu kaufen Canadian Oil Sands, kann die SEC nicht klassifiziert. Wir denken, die SEC wird die Definition der Ölreserven bis zum Ende dieses Jahres ändern. Dann ist dieses Unternehmen sehr wahrscheinlich zu einem heißen Ziel für eine Übernahme. Wenn youâ € ™ ein großes Öl-Unternehmen, das muss behält sich neu zu ersetzen, Sie wollen eine friedliche und gesetzestreue Land. Kanada ist der beste Ort in der Welt zu sein. Dieser Bestand wird auf einem wesentlich verschwinden, viel höhere Preise.

TER: Wie wollen Sie Faktor in der Energie-Kosten für die Öl aus dem Sande Release?

PL: Herstellung kostet etwa $ 24 bis $ 25 pro Barrel mit Erdgas.

TER: Und Theyâ € ™ ve got einen Vorrat an, dass?

PL: Sie haben Tonnen wurde es in Alberta. Theyâ € ™ ve got a pretty decent Gewinnspanne hier.

TER: Viele Leute reden über die USA in eine Depression. Sie sind überzeugt, dass die Fed hält den Druck moneyâ € "und die Inflation wird sich fortsetzen.

PL: Bernanke hat den Auftrag, halten die Liquidität fließt. That's € ™ s, warum er Bear Stearns gerettet werden, und wird Fannie Mae und Sallie speichern. Schließlich wird sein Handeln die Wirtschaft um. Sobald die Französisch und der deutschen Wirtschaft treffen die Kufen, sind die Zinsen gehen zu fallen und Theyâ € ™ re geht auf die gleiche verdammte Ding zu tun. An diesem Punkt sind Sie werde die Welt ankurbeln zu sehen. Aber wir werden nicht die 12% bis 15% Zinsen und Inflation, wir hatten in den 70er Jahren.

TER: Warum nicht?

PL: Damals hatten wir die strukturelle Inflation. Die Gewerkschaften hatten mehr Kontrolle dann, jetzt sind sie keine Macht haben. Asien war nicht die Herstellung von Waren zu günstigeren Preisen und billiger. Wenn wir über die 5,1% Inflation weâ € ™ ve Gespräch hatte in den letzten 12 Monaten, dass der Höhepunkt für diese Hälfte des Zyklus. Die zweite Hälfte wird die gleich oder niedriger.

TER: So weâ € ™ re nicht geht auf galoppierende Inflation zu sehen?

PL: Nein, ich nur donâ € ™ t sehen.

TER: Was denken Sie über Uran? Glaubst du, die Welt wird sich mit der Kernenergie?

PL: Ich habe zu tun, sondern Uranproduzenten waren noch nie in der Lage, Wohlstand zu widerstehen. Es gibt keinen Mangel an Uran. Du hast Gipfel Uranpreise gesehen. Neue Minen wird in Russland und Kasachstan und in der ganzen Welt. Youâ € ™ re nicht etwas zu dem hohen Preis wieder zu sehen. Die langfristigen Vertrag Preis wird wahrscheinlich lassen sich in den 40 $ Bereich.

TER: So das war's?

PL: Ja, aber bei 40 Dollar, Thereâ € ™ s genug Ressourcen weltweit Geld zu verdienen.

TER: Was ist mit unedlen Metallen?

PL: Ich mag eine Menge Kupfer, weil es für den Aufbau eines Landes von grundlegender Bedeutung. Sie müssen in Transformatoren, elektrischen Schaltanlagen, elektrische distributionâ € "alles. Wenn youâ € ™ ve got 2,5 Milliarden Menschen bewegen, die wirtschaftliche Kurve ist die Nachfrage einfach unglaublich. Alle zwei Jahre, baut China ein Stromnetz entspricht dem Vereinigten Königreich und Theyâ € ™ re werde weiterhin tun, die seit Jahrzehnten. Die Kohle China verwendet, ist für die Umwelt schrecklich. Theyâ € ™ re gehen zu müssen, mit der Kernenergie wird wiederum als Indien. Es dauert 10 Jahre, bis ein Kernkraftwerk und Theyâ € ™ re bauen finden Sie das Uran viel schneller als Theyâ € ™ re es brauchen. Aber wo ist die große Produktion von Kupfer kommen sollen? Wann haben Sie davon gehört eine große neue Entdeckung mit Sorten wie Escondida, 2% für die ersten 500 Millionen Tonnen? Sie sind nicht da.

TER: Also der Preis für Kupfer wird nach oben?

PL: Kupfer wird noch kommen, sich ein wenig mehr. Doch im Laufe der nächsten fünf bis zehn Jahren wird es ein besseres Preis-Profil als einer der Rohstoffe mit Ausnahme von Gold und Öl.

TER: Damit wäre Ihre dritte legen, wenn man so will.

PL: Ja. Ich mag New Gold Inc. (TSX: NGD, AMEX: NGD), weil itâ € ™ sa Kupfer-Gold-Geschichte und Ich mag Franco Nevada, weil itâ € ™ Öl, Gold s, und 10% für einen Korb von Waren.

TER: Würden Sie Goldbarren?

PL: Absolut. Wenn Sie nicht wollen, sich Zeit zu nehmen, um Unternehmen zu analysieren und die Lagerbestände zu folgen, aber Sie möchten die Ware zu spielen, ist es ein guter Weg zu gehen. Wir kamen mit dem Gold ETF (GLD) der World Gold Council im November 2005. Es ist von Null auf 750 Tonnen in drei Jahren gestiegen. Es ist weiterhin sehr beliebt. Wir haben die ETF als Alternative Investitionen, die den Dollar. Jetzt können Sie buchstäblich Handel der ETF 24 Stunden am Tag, 7 Tage die Woche.

TER: Sie haben nicht erwähnt Silber überhaupt?

PL: Ita € ™ s nicht ein Metall, das ich verfolge alle so viel. Von all meinen Bergbau-Unternehmen und Investitionen, stellt Silber nur ein sehr kleiner Teil der Einnahmen.

TER: Haben Sie noch eine Idee für unsere Leser?

PL: Wie wärs mit einer Diamant-Aktie? Olivut Resources Ltd (OLV: TSX.V) hat eine wirklich gute Chance auf den Mond für sehr wenig Geld. Das Unternehmen verfügt über 8 Millionen Dollar in der Bank und 30 Millionen ausstehenden Aktien. So that's about $ .25 pro Aktie in bar. Stock Trades um $ ,80. Sie haben 2 Millionen Hektar Land in den Mackenzie River Delta in den Northwest Territories. In ihrer ersten Saison Bohrungen fanden sie sieben Rohren, drei von ihnen hatten Mikro-Diamanten. Theyâ € ™ re Bohrungen 20 bis 25 anderen Anomalien in diesem Jahr sowie redrilling andere. Dies ist eine völlig neue Diamant provinceâ € "eine völlig neue Entdeckung.

TER: Wo ist es genau?

PL: Ita € ™ s im Westen des Mackenzie River. Diese neue Diamant-Provinz ist weit mehr zugänglich, weil der Alaska Highway verläuft durch sie. Es macht also ein sehr interessantes Spiel. Olivutt ist gut finanziert und hat eine sehr straffes Management. Ich besitze rund 13% des Unternehmens. Iâ € ™ ve been Kauf der Aktie bei $ ,80 in den vergangenen vier Monaten.

TER: Bereits im Mai 2007 hatte sie den Handel um 2,50 $.

PL: Es erreichte bei $ 2,50. Sie waren klug und hat eine große Finanzierung rund 1,75 US $, und sie haben ihr Geld gespart.

TER: Also, zur Erinnerung, sehen Sie diesen Markt als eine Wiederholung der 70er Jahre, Gold könnte Handel sidewaysâ € "vielleicht fallen bis zu $ 750, und die Junioren Seitwärtsbewegung zu?

PL: Die Junioren wurden dezimiert. Von hier aus itâ € ™ sa Frage des Überlebens für die nächsten zwei Jahre. Die Junioren, die die Aufmerksamkeit werden die mit Entdeckungen oder Übernahmen kommen wird.

Quelle: The Energy Report

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